王石：不能让企业家说了算 |
| http://www.sina.com.cn 2007/01/29 18:26 财经时报 |
在《财经时报》记者专访王石前，他刚刚征服了大洋洲的最高峰——查亚峰。如今，这位万科集团的董事长每年有三分之一的时间花在登山上，少量的时间则用在了慈善基金上。
2005年，王石当上了阿拉善慈善协会的轮值主席。这个协会最初的目标是“治沙”，但在阿拉善的经历让王石觉得，这个工作的价值不在仅仅在于治沙，而在于通过它进行民主训练，更进一步的话，就是要让它成为中国NGO的孵化器。
给好大喜功的企业家上了一课
《财经时报》：从治沙开始做环保工作，有没有什么特别的理由，比如为企业造势？
王石：我参与到阿拉善慈善协会的过程其实是比较被动的。环保的领域很大，为什么治沙，无非是因为沙尘暴已经影响了北京。当时，刘晓光(首创集团总经理)在那里振臂高呼，我就响应了一下。
《财经时报》：你曾到阿拉善的风沙源蹲点，在那里，协会的治理沙漠达到预期的效果了吗？
王石：我去过不止一次。对于治理沙漠，很多企业家也想当然地认为是搞绿洲，种树等等，其实把树种下去，把地下水抽上来后，树是长成了，但沙漠生态系统的其他部分就遭到了破坏。
专家告诉我们，沙尘暴的主因还在于地球气候环境的变化，沙漠是不可治理的，只能顺应它，只要不再去破坏它的生态就可以了。这个道理给自信心很强甚至好大喜功的企业家上了一课。
我们要做的就是如何来减少对沙漠的破坏。现在，项目得到了当地政府的协助，我们把当地的农牧民组织起来，帮助他们改善生活，同时逐步转变生产方式。但这些，也还刚刚开头。
《财经时报》：阿拉善现在资金情况如何？
王石：账户上已经吸引了2400万元资金，同时也还有来自意大利政府的1300万元资金，此外，还有很多愿意出钱的国际组织也在关注我们，协会在资金方面已经不成问题。
在以往，对于民间机构做慈善、公益，政府基本上是限制的，鼓励政策的出台是近两年的事情。现在，国内的民间机构的规模还非常小。对我们这批企业家来说，有了阿拉善的经验，大家既愿意去做，也知道怎么去做了。
把土鳖和海龟聚在一起
《财经时报》：参加这个协会有没有别的收获？
王石：协会开会时的氛围使我大受感染。中国企业家有两种成分：土鳖派和海龟派。在平时，这两个圈子的人很少来往，但因为阿拉善，这两拨人坐到了一起。
在表决协会章程时，大家吵得很厉害。我发现，面对同样一个问题，土鳖派和海龟派很难达成一致意见。我们平时习惯了“求大同，存小异”的思维，在遇到不同意见的时候我们就来个“原则通过”。可这让海龟派们很难理解，最后没办法，协会把章程的内容一条条拿出来举手表决。
还有就是选会长，土鳖派以为由理事们推选一个出来就行了，可海龟派却坚持一定要搞等额选举。那些人都是大佬，谁服谁，谁管谁？现在，协会引进了一个民主程序，让我受到了很大震动。
《财经时报》：对于中国的非政府组织来说，是不是需要一种全新的管理方式？
王石：这个问题放在阿拉善，首先就是民主管理的问题。我记得，协会第一次开会员大会的时候，刘晓光拍起了桌子，下面有人就不服气了，说：“你以为是在开你首创的分公司会议？”
企业家搞慈善协会，一开始往往会去模仿企业的组织法，同时很多人习惯了家长式管理，这些都跟NGO的性格是格格不入的，NGO强调民主。对NGO管理者来说，企业家给了钱，其使命就到此为止，剩下的事情就和捐款的人无关了。具体到钱怎么花，那是项目官员的事情，这样才符合国际规范。
做一个企业公民
《财经时报》：阿拉善SEE生态协会的成员，有不少都是知名企业家。如果说阿拉善的事业是开了一个头，那接下来怎么做呢？
王石：我觉得阿拉善SEE生态协会是中国NGO的一个孵化器。我参加协会工作两年后，在公司里成立了万科公益基金，同时还以我个人的名义成立了公益基金。这些事情以前没做，很大程度上因为我们还不知道怎么做，但有了阿拉善的民主程序的训练，有了对协会管理的认识以后，情况就不同了。我还介绍过一些企业家来参加阿拉善SEE生态协会，其中有个企业家，他了解了阿拉善的运作方式后，就打算投一个亿来做一个慈善基金。
另外，值得一提的是，阿拉善SEE生态协会的会员，还包括20多位台湾企业家。他们都是世界青年总裁协会台湾分会的成员，有做慈善的经验，积极性也很高，这对大陆的慈善事业来说，是一支不容忽视的力量。
《财经时报》：国内的许多民营企业家捐助全是以个人名义，这和国外是非常不同的。
王石：企业是企业，个人是个人，企业做了慈善不等于我个人做了。
我觉得企业家到一定阶段一定会去做NGO.你看李嘉诚、比尔·盖茨，他们现在引人瞩目的地方已经不是赚了多少钱，而是捐出了多少钱。
我以前并不知道什么是企业公民，我对这个问题的认识来源于媒体。中国的传媒表达了社会的良知和期许。而我也认为，成为企业公民，是一个企业发展的趋势。本报记者 刘鹤翔
