SEE论坛：共同的命运(实录)(3) |
| http://www.sina.com.cn 2005/10/17 19:40 |
主持人(翁以登)：现在有请香港嘉宾九广铁路环境督导委员会主席林冠仪女士演讲。
林冠仪：大家好！本来是很高兴来这里的，可是我现在压力很大，我的普通话不是很好，而且我要讲的快一些，大家的肚子都饿了。
九广铁路的背景，如果不是在香港呆，可能不知道九广是什么样的公司，我们已经有95年的历史了，我们是1982年公司化，在同一年电器化，除了铁路之外，也有物业发展等。随着香港经济的发展，80年代的开发，市民对公共交通的要求增加，再加上政府在90年代开始发展一个以铁路为骨干的交通系统，九钢抓住这个机遇，大力拓展铁路网络。我们原来有30公里，现在有113公里，九钢每天的乘客量有150万人次。随着市民对环保要求日渐提高，团体和协会对团报也有更高的要求，政府也定出越来越严格的环保条例，对九钢的发展带来很大的挑战。本来铁路已经是一个环保的交通工具，可是我们有这么大的网络，是没有可能不对环境造成影响的。为了减少对环境的影响，我们公司高层定下了一套环保的方针，来推广公司的活动。公司早在十年前推行了ISO14000标准，后来更是成立了公司的一个督导部门，督导和监督九钢的环保工作，使九钢满足各方面的环保条例，同时可以持续的改善环境。
我们在建造每一条新铁路之前，一定会考虑环境的因素，在立项前，我们首先会考虑尽量减少对社区敏感生态环境的影响，我们会按照香港的环境影响评估条例规定，为所有新铁路工程进行详细的环境研究，在过程中我们会考虑和广泛听取各方面的意见。比如说我们有一条铁路要经过一段湿地，我们为了保护一条湿地，九钢成立了环境委员会，成员包括公司的高层、地球之友、世界自然基金会等，保证自然生态不会被保护，成本非常的高，但是在大家的努力下最终成功，在建设铁路的同时保护了环境，虽然在工程期间收到很多不同的意见，但是经验告诉我们，如果能够采取一个开放和合作的态度，商业是可以与环保结合的。
我听以前很多朋友说他们做的东西，所以我在这里不讲了。我想用多一点时间，搞环保除了可以用钱，也可以用人的，钱是很重要，可是人更重要，因为公司的员工也可以发挥很大的作用。我们为了让员工增加对环保的认识和关心，今年初我们举行了一个大型的环保计划，以减少废物和节约能源为主题，同时也参加了香港政府的减废计划，今年我们举办了很多环保动，比如说环保义卖等，不但是提供员工对环保的支持，也可以帮助其他有需要的人，同时公司也有受惠。每一个人也可以发挥对环保的贡献，我们公司用很多钱来搞环保，可是我觉得发挥员工，这一年很多员工他们对环保的认识加深了很多，他们也投入了很多。
要平衡企业发展与环境保护，这是很不容易的事。我们的方针是要确保所有的运营都符合环保的要求进行，并同时提供适当的机缘，举行中需要考虑整体的设计以及目标，也要考虑大众的意见，更要考虑员工对环保的认识和意见，才能成功的推行环保，达到可持续目标，与整个社会一起发展和成长。企业积极参与环保工作，这是企业的责任，也是世界的要求，环保肯定也是大企业需要重视的，希望大家能够积极回应，为社会创造更美好的环境。谢谢大家。
主持人(翁以登)：听了几位讲者的讲话，都有非常好的榜样，我个人学到很多东西。接下来有请尹德川先生做演讲。
尹德川：现在解释一下，我认为环保最重要的就是文化基础，没有文化基础根本谈不上环保。螺旋桨的三片页子，要尽量保持平衡，如果不平衡的话，船只会打转不会前进。左边就是过度重视经济的结果(图)，造成内部的不平衡，造成扭曲，所以外形看起来虽然稳定，但是螺旋桨不能前进。过度的经济发展就会造成腐败，过度发展政治就会造成经济的停滞，因此首先要大力加速文化的发展，有了共同的信仰才能巩固和凝聚向心力，取得政治和经济的均衡发展。左边这张图就是中国，右边这张图，太注重政治的发展，就是过去的苏联、今日的台湾，已经失衡了，被阿扁已经搞的失衡了。
五年之前，上个世纪我不懂什么环保，但是我去了十几个地方，白头发开始努力的学习，我得出五个结论。大家都知道，水、垃圾、大气、能源，现在这五年我全部都介入了。十五计划，大家都知道，发改委说十五计划需要一万四千亿，其实还是保守的，大大不够，可能要三倍，如果照理想的话，这就是我们环保的机遇了。中央已经开始重视环保了，过去我不想说那一个部长，我问他环保，他问什么是环保，他还是正部级的，环保还算产业吗，现在大家都同意了，已经变成第四产业了。现在为什么还有机遇呢，因为环境污染和能源短缺不断的扩大，像沙漠一样。人民遭受了污染之后，已经开始发出他们不满的呼声了。还有再投资的游移，有一位美国来的投资者，他说我暂时将我的生意放在香港，如果我出来还是看到天空这样，我走了。这是很严重的问题。
刚才说到环保和GDP是不平衡的，是互相抵制的，怎样找到环保和GDP的平衡，如何克服腐败，国家说微利，微利谁去干啊？所以一定要想办法大量化用各种新的技术、新的管理来达到合理的利润以及长期的稳定保证。现在很难长期保证，你要说做了一个BOT，下一任市长五年之后说你签的合同我不知道啊，那完了，所以是高风险。当然全民教育，国家兴旺匹夫有责，我不细说，最重要的我看不是立法，有法不依执法不严，最重要的还是一个监督司法。在一国两制之下，我们有这样的自由来批评，在国内就没有办法说一党专政是没有办法做到这个要求。
现在我看到的环保事业都是小大小闹，要进行大的环保，必须要有雄厚的资金，而且还要有顶天立地的公关能力，你去进行一个项目，每个人都有背景，那你不顶天怎么赢呢？我前几年投标十次，不断的失败，价格最低、品质最好一样失败，因为我没有顶天立天的公共关系。必须建立国际间的深厚关系，并获得大力支持，因为我们ISO14000没有，必须要得到国外机构的支持。必须要拥有多期的配套融资能力，像IFC这样才能够成功，但是问题来了，小的他们不肯做，最少要四个亿才肯干，普遍的开发商怎样跟他合作呢？
我和我们林会长一起从汉城回来，现在去汉化现在叫首尔参加一个会，有人说GDP比中华人民共和国大七倍，我不知道他根据什么，一样大已经不得了，但是你们是一盘散沙，各顾各的，力量非常小。我就在下面举手了，意思是关你什么事啊，他说在那个时候我是唯一敢对美国人说不的，就我一个人，但是我错爱了小国，不听我的没有用，所以我希望优秀的文化团结起来，将海外团结起来，韩国人、日本人必须和中国联合在一起，这样才能带领整个亚洲成立亚盟，和欧盟、北美分庭抗礼，这样我们才能得到公正的对待。所以我倡议要成立一个大中华环保协会，然后联合现在的SEE协会，还有台湾的那一家协会，共同成立大中华永续基金发展协会。
我在华盛顿演讲，下面就是IFC、IDB等等很多人，他们告诉我，第一个要求合格的开发商，第二还必须要有开发商的业绩，不少于四亿美金，我说你这样找不到人，他到现在也没有找到合格的对象，所以他们只对政府。虽然IFC是对私有，但是到现在还没有找到很合适的环保对象，只找到工业对象。我的广西朋友就拿了他三个亿，但是祖宗三代都查过了，不允许你祖宗三代有一个犯过罪，一定要相信你这个人，才会给你帮助。我陪同杨平秘书长，建议他去见一家在香港的基金，里面有48家，保险基金、退休基金等，他们不求高低，这48家集合在香港，他们告诉我，杨平记得的，他说他们总共投资能力四万亿，但是不得其门而入。好了，如果大中华永续发展环保基金能够做出来的话，这个组织就可以去选择一些合格的开发商合作成立商业基金，我说的这个不谋利基金在上面，能够筹十亿百亿最好，但是小鱼钓大鱼，找到一个开发商最好，出十块五块就好，我给你找来20块，他不拥有，五年八年之后离开，剩下IFC进来5块就够了。
国内阿拉善希望他蓬勃的发展，我希望香港的同胞能够不要太自私的，只管本身的生意，这次我写了一百多封信，到最后我请很多朋友来参加，大企业这里没有，为什么？因为不关我事，你是沙漠，跟他的名和利没有直接的关系。当然也有中小型的朋友来捧场。好了，如果我们香港能够合作起来，另外台湾，我到台湾中基社，CIPI去了三趟，林志森我跟他当面谈，吃完饭什么没有。我就带他们中基社下面的中鼎集团到贵州去搞脱硫搞循环经济，回去考虑考虑不太行，为什么？因为现在中基社阿扁已经开始派人进去变成绿色，现在已经开始显绿了，非常麻烦，听说董事长黄贵珍马上要被调了。你们告诉我连战已经答应当SBE的主任，然后好像我们这里，你们那里钱其琛，我这边请董建华了，这样就是顶天立地的了。
联合国已经开始在上海做垃圾焚烧发电，同时也要做社区节能。在中国做环保项目，小打小闹的环保项目是无济于事，没有国家的政策支持配合，没有严格的司法与监督，投资就是风险，基建更是浪费，白做。大型的环保项目必须获得国外的IFC、ADB等等这些配合。第三，我觉得唯有在香港，成立大中华环保基金，才能得到国家的支持和配合，选择合格的开发商共同合作，开展大型环保和可持续发展的项目，因为对不起，我只是转达，世界银行告诉我他对国内的开发商不相信，我们自己将名誉搞坏了，但是对香港的开发商相信，在香港可以集资，在国内一集资非法集资，国内很多基金其实不能集资。唯有先行成立大中华永续发展，我喜欢永续，才能催生大中华环保基金的成立，最后二十一世纪是大中华崛起的千载良机。让我们本着知其不可为而为之的精神和气魄，在大中华的旗帜下，用我们天人合一、志中达和的理念，唤起我们的国魂，给全球炎黄子孙崭新的信仰，唤醒中华儿女的自信，让我们国家和民族的文化永续不断的发展，进而领导世界迈进我们大同的理想。谢谢大家。
提问：成立大中华永续发展基金，那你有没有构想？
尹德川：有有。我实在没有时间，因此我就做一个框架，已经在修正中。我分别给北京大学、清华大学、香港中文大学三所大学帮我润色和修改，修改的这个章程然后我们才开始，因为这个会，我向大家报告一下，我负责去邀请董建华先生来做主礼嘉宾，我到他的香岛小筑家里去，跟他谈，对不起，本来他答应来的，但是因为今天正好是全国政协主席会议，所以他不能来。我准备了这么一大厚的资金给他，他说这么大我不敢做，所以现在有人告诉我，最好去找曾庆红，跟他说了大概可以做。
主持人(翁以登)：感谢各位朋友，这只是一个开始，而且是一个漫长的道路，如果讲者有好的建议，可以考虑在自己的企业里，大家也可以好好研究一下尹先生的建议，谢谢大家。
主持人：希望通过大家的努力，很快的几年就会有收获，阿拉善不再是荒漠，而是一片绿洲。
